Użytkownik. Posty: 146. Nieczystości po psach na klatce schodowej. Witam ,mieszkam w bloku (pięćdziesiąt parę lokali),parę osób ma psy.Ostatnio. nasiliła się ilość nieczystości po psach (fekalia,a ostatnio wymioty) niesprzątnięte przez ich właścicieli.Pomimo rozmów,każdy tłumaczy że to nie jego pies zostawia "prezenty". Nie Klatka schodowa w domu. Aranżacja klatki schodowej. Metamorfoza klatki schodowej. Więcej na: www.LadyoftheHouse.pl Rozporządzenie w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów z 2010 r. mówi jasno, że na korytarzu w bloku nie można trzymać również przedmiotów łatwopalnych, takich jak meble dywany, kartony itp. Na klatce schodowej nie można przechowywać również śmieci. Klatki schodowe Od pewnego czasu wracają do mnie sny o klatkach schodowych, a najczęściej o klatce schodowej w bloku, w którym mieszkam. Scenariusz zazwyczaj wygląda podobnie: w mojej klatce schodowej jest remont, na skutek którego klatka zmienia się nie do poznania (np. pojawiają się nowe mieszkania, jakieś Na klatce schodowej było ciemno, trzeszczały drewniane schody, Kloss stanął przed drzwiami i zapukał w sposób umówiony. źródło: NKJP: Andrzej Zbych (Andrzej Szypulski, Zbigniew Safjan): Stawka większa niż życie, 1967 . Cicho, na palcach zszedłem parę stopni i wychyliłem się przez balustradę. Kroki zbliżyły się ku klatce Vay Tiền Trả Góp Theo Tháng Chỉ Cần Cmnd Hỗ Trợ Nợ Xấu. Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! laskowski_rafal 06 Sep 2020 18:47 2823 #1 06 Sep 2020 18:47 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #1 06 Sep 2020 18:47 Hej, Od niedawna mieszkam w bloku z wielkiej płyty. Mała wspólnota mieszkaniowa, dobrze zorganizowana. Wszystko było ok, do momentu podnoszenia opłat za ogrzewanie i ciepłą wodę. Blok jest zasilany z kotłowni miejskiej z kotłami gazowymi. Mieszkania bez podliczników, bez podzielnków ciepła. Nie wiedzieć czemu kotłownia podniosła opłaty, co oczywiście dotyka wszystkich mieszkańców. Chciałem dopytać innych forumowiczów, jakie mają opłaty i czy uważają że moje opłaty są niskie czy wysokie. Stare stawki: Ciepła woda (woda zimna + podgrzanie bez ścieków) - 33,00 zł za m3 Ryczałt za ogrzewanie - 2,60 zł za m2 miesięcznie przez cały rok. Nowe stawki: Ciepła woda - 50,00 zł za m3 Ryczałt za ogrzewanie: 5,30 zł za m2 Jak widać wzrost jest znaczny, dlatego jestem wręcz przerażony. Dodam, że blok jest ocieplony, wszystkie okna są wymienione na plastikowe #2 07 Sep 2020 12:11 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #2 07 Sep 2020 12:11 A to trzeba na zebraniu lub listownie poruszyć z czego wynika taki skok. #3 07 Sep 2020 12:28 lopr_pol lopr_pol Level 27 #3 07 Sep 2020 12:28 Dostarczyciel ciepła podnosi ceny - pewnie z tego. Może warto pomyśleć o własnej kotłowni gazowej + grzanie CWU. #4 07 Sep 2020 12:38 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #4 07 Sep 2020 12:38 Skok z powodu podniesienia cen przez dostawcę. Wspólnota rozważała budowę własnej kotłowni gazowej jednak jest pewien problem. Jedyne odpowiednie pomieszczenie które można by przeznaczyć na ten cel to piwnica. Niestety wysokość pomieszczeń w piwnicy to 225 cm a ponoć zgodnie z przepisami musi być 250 cm. Nie wiem ile w tym prawdy, może ktoś ma jakieś sprawdzone informacje? #5 07 Sep 2020 12:39 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #5 07 Sep 2020 12:39 Jaki problem pogłębić, mlot ,szypy i heja #6 07 Sep 2020 12:59 ta_tar ta_tar Level 39 #6 07 Sep 2020 12:59 Czy orientowaliście się jakiem mocy potrzebne były by kotły gazowe? Z wytycznych wychodzi że kotły do 60 kW - wysokość pomieszczenia kotłowni: nie mniej niż 2,2 m. Kotły powyżej 60 kW do 2000 kW - wysokość pomieszczenia kotłowni: nie mniej niż 2,5 m. #7 07 Sep 2020 13:06 sanfran sanfran Network and Internet specialist #7 07 Sep 2020 13:06 Trochę drogo. Dla mieszkania 60m2 samo ogrzewanie wychodzi 3800 zł według twoich cen. Jak jest u mnie - północna Szkocja, chłodniej niż w Polsce. Dom - połówka bliźniaka. Mały, bo powierzchnia użytkowa ok 80m2. Używam dwufunkcyjnego kotła CO/CWU. Poza tym gaz jest spalany w kuchence (tylko płyta bo piekarnik na prąd). Roczne zużycie gazu w przeliczeniu to 11 GWh (płacę za kWh, nie za m3), cena w PLN (z VAT) to gr, co razem z podgrzaniem wody i płytą gazową daje ok 1290 PLN. Po doliczeniu opłaty stałej w wysokości 600 PLN rocznie daje to połowę twojej kwoty. #8 07 Sep 2020 13:11 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #8 07 Sep 2020 13:11 O kurcze fakt. Ja grzeje 140m2 i 2100/rok z cwu #9 07 Sep 2020 13:13 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #9 07 Sep 2020 13:13 Niby pogłębić nie problem, ale czy budynek, fundament czy na czym to się opiera wytrzyma? Czy nie zostanie naruszona konstrukcja budynku? Niestety nie znam się na budowlance. Co do mocy to musiałbym się zorientować, bo z trgo co mówiono był kiedyś jakiś projekt. A o ile mniej więcej mogłyby spaść opłaty przy własnej kotłowni? Jak to mniej więcej u was wygląda. #10 07 Sep 2020 13:23 ta_tar ta_tar Level 39 #10 07 Sep 2020 13:23 sanfran wrote: Trochę drogo. Dla mieszkania 60m2 samo ogrzewanie wychodzi 3800 zł według twoich cen. Jak jest u mnie - północna Szkocja, chłodniej niż w Polsce. Dom - połówka bliźniaka. Mały, bo powierzchnia użytkowa ok 80m2. Używam dwufunkcyjnego kotła CO/CWU. Poza tym gaz jest spalany w kuchence (tylko płyta bo piekarnik na prąd). Roczne zużycie gazu w przeliczeniu to 11 GWh (płacę za kWh, nie za m3), cena w PLN (z VAT) to gr, co razem z podgrzaniem wody i płytą gazową daje ok 1290 PLN. Po doliczeniu opłaty stałej w wysokości 600 PLN rocznie daje to połowę twojej kwoty. Ja też mógłbym przytoczyć tutaj wyliczenia co do domu rodzinnego 300 m2 (trzy kondygnacje) ale to jest dom i inaczej się wszystko dzieje. Autor piszę o małej wspólnocie, ale nie wiemy jak dużej. Tak że koszta rozkładają się na wszystkich. Jedni oszczędzają inni nie. Jeżeli nie będzie indywidualnego rozliczenia to ciężko cokolwiek wyliczyć. Należ też uwzględnić koszt budowy, koszt przeglądów oraz koszt wszelkich napraw w użytkowaniu takiej kotłowni. Należy mieć dobry projekt uwzględniający wszystkie długoterminowe koszta. #11 07 Sep 2020 13:33 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #11 07 Sep 2020 13:33 Wspólnota mieszkaniowa, jeden blok 4 kondygnacje, 3 klatki razem 36 mieszkań. Chciałbym porównać opłaty do innych bloków w podobnej technologii. #12 07 Sep 2020 13:38 ta_tar ta_tar Level 39 #12 07 Sep 2020 13:38 laskowski_rafal wrote: Wspólnota mieszkaniowa, jeden blok 4 kondygnacje, 3 klatki razem 36 mieszkań. No to trochę tego do ogrzania i do poboru ciepłej wody jest. Przydał by się jednak dobry projektant, który to wszystko by obliczył uwzględniając powierzchnię, ilość osób. Zapewne przydał by się też audyt energetyczny. Trochę tego jest, aby tutaj tak na oko coś podawać. #13 07 Sep 2020 13:53 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #13 07 Sep 2020 13:53 Właśnie się dowiedziałem, że jest szansa na dogadanie się z dostawcą. Proponują, że zamontują mniejszy piec do podgrzewania tylko ciepłej wody, wówczas opłaty za m3 ciepłej wody mają spaść do 25 zł. Niestety dalej nie wiadomo co będzie z ogrzewaniem. Jaka stawka za m2 jest w granicach rozsądku? Wydaje mi się że do 3,00 zł byłoby jeszcze akceptowalnie ale powyżej wychodzą już naprawdę spore sumy. #14 07 Sep 2020 14:39 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #14 07 Sep 2020 14:39 Że tak powiem nie macie za bardzo wyjścia. Trzyma was dostawca i pola manewru za bardzo ni ma. I on o tym wie. Co do inwestycji w kotłownie musza się wszyscy złożyć chyba , jak to w Polsce bywa jeden czy dwóch ma wyj.... na to podstawa teraz. #15 07 Sep 2020 14:53 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #15 07 Sep 2020 14:53 Nie jest aż tak źle, W czynszu są opłaty remontowe i wspólnota ma jakąś tam kwotę na koncie. Dodatkowo można wspomóc się kredytem (spłacanym z kolejnych składek na Fundusz remontowy) może nawet jakąś dotacją na termomodernizację udałoby się zdobyć. Raczej wystarczy zgoda większości o co w tej chwili nie ma się co martwić. Pytanie tylko czy warto się nad tym zastanawiać jeśli udałoby się wynegocjować lepszą stawkę z dostawcą. #16 07 Sep 2020 14:57 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #16 07 Sep 2020 14:57 A to już decyduje większość. Pomyscie o kaskadowej pompie ciepła. Moze dofinansowanie jakie #17 07 Sep 2020 15:02 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #17 07 Sep 2020 15:02 Pytanie jeszcze do mieszkańców innych bloków, ile płacicie i jakiego rodzaju ogrzewanie macie. Myślałem jeszcze aby odłączyć się zupełnie od wspólnoty i założyć swój piec oraz grzejniki. Ale łazienka rok temu po remoncie, w sumie całe mieszkanie i musiałbym wszystko rozwalać. Dodatkowo mam tylko komin wentylacyjny, nawet nie wiem czy swój czy z kimś go dzielę. Pewnie nie dałoby się podłączyć tego w legalny sposób #18 07 Sep 2020 15:33 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #18 07 Sep 2020 15:33 Montujesz klimę i grzejesz sobie #19 07 Sep 2020 15:45 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #19 07 Sep 2020 15:45 No z klimą to wcale nie jest tak kolorowo. Wody nie podgrzejesz, szum powietrza, wydajność na jeden pokój, nie wiadomo czy w mrozach nie będzie za słaba moc. Prędzej kocioł elektryczny ale tutaj znów problem bo instalacja za słaba, trzeba by się postarać o montaż zasilania 3fazowego. #20 07 Sep 2020 15:49 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #21 07 Sep 2020 16:03 sztajger sztajger Level 13 #21 07 Sep 2020 16:03 Należałoby rozpocząć od pytania: czy dostawca ciepła rozlicza się szczegółowo? Bo ryczałt, to jakaś tam przedpłata, ale koszty faktyczne mogą być zupełnie inne! Zarządca nieruchomości powinien Wam przedstawić szczegółową rozpiskę wydatków na nieruchomości. W mojej wspólnocie ceny za ogrzanie wody i domu dyktuje "fortum". My ustalamy sami wysokość zaliczek, opierając się na koszcie zużycia ciepła w minionych latach. Faktem jest, że ubiegły sezon grzewczy( wykazał zwiększone zużycie ciepła, ale ryczałt był z lekkim nadmiarem, więc nie było bolesnego zaskoczenia, na razie nie dopłacamy - po sezonie zarządca wysyła ile kto ma nadpłaty, i możemy to np. odliczyć od bieżącej opłaty. Nasz blok, to 7-dmio klatkowa,70-mieszkaniowa czteropiętrowa wielka płyta, ocieplona, i (już) bez podzielników, których NIE POLECAM. Koszt ogrzania m2 oscyluje w okolicach 3-3,3pln r/r. Cena podgrzania wody od kilku lat "stoi" na wys. 27,00pln/m3. Ale...do tej opłaty dochodzi "stały" dodatek oparty na powierzchni mieszkań, pobierany również przedpłatą w wys. 0,30pln x m2. Opłata stała, w rzeczywistości nie jest stała Zależna jest od tego, ile wody ciepłej zużywają mieszkańcy - im więcej, tym niższa, oraz od tego, ile ciepła trzeba włożyć w cyrkulacje...i wynosi x m2. Nie śledzę cen gazu, ale wszędzie trąbią o sukcesie w sporze z gazpromem, więc nie powinno się wam aż tak "obrywać" ... Jak czytam o cenach wody, to u nas jest stosunkowo drogo, a i tak 1m3 CWU wraz ze ściekami kosztuje niecałe 44pln. #22 07 Sep 2020 16:16 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #22 07 Sep 2020 16:16 Bardzo fajny przykład, dzięki za odpowiedź. Do tej pory były jakieś niewielkie zwroty ale nie wiem jak to będzie po nowemu. Podany koszt 3-3,3 zł to faktyczny miesięczny koszt, czy wysokość pobieranej zaliczki? Dostawca stracił dużą firmę oraz jeden mniejszy blok. Pozostały im praktycznie dwa bloki i jakiś mały biurowiec do obsługi. Dlatego próbują całe koszta obsługi przekierować na pozostałych klientów. #23 07 Sep 2020 16:33 sztajger sztajger Level 13 #23 07 Sep 2020 16:33 Podane przeze mnie koszty są rzeczywiste. Ryczałt wynosi 3,8pln. więc pół złotego zapasu... Jeśli Wasz dostawca ma niewielu odbiorców, a kocioł jest daleko, to straty przesyłu Was zeżrą! Należałoby rozważyć inwestycję we własny wspólny kocioł, lub dogadać się ze współmieszkańcami, żeby dać sobie czas (np. dwa lata) po którym podziękujecie obecnemu dostawcy, i każdy indywidualnie w mieszkaniu zainstaluje sobie kocioł dwufunkcyjny. #24 07 Sep 2020 16:40 laskowski_rafal laskowski_rafal Level 10 #24 07 Sep 2020 16:40 Kotłownia znajduje się w sąsiednim budynku. Czy jest taka możliwość, żeby założyć dwufunkcyjny piec gazowy w łazience w której jest tylko jeden komin służący do wentylacji? (być może komin jest wspólny z wszystkimi mieszkańcami w pionie) ? Rok budowy bloku to 1989. Czy mogę zlecić firmie montaż własnego pieca i odłączyć się od wspólnoty? Dodam, że nie mam licznika gazu, gaz jest rozliczany 8 zł miesięcznie za osobę. #25 29 Jul 2021 08:43 pyyy69 pyyy69 Level 10 #25 29 Jul 2021 08:43 Temat cały czas w bloku z wielkiej płyty i tez myślimy nas kotłownią. Jeśli chodzi o opłaty u nas : Centr ogrzewanie 4,3 zł / m2 Centr ogrz opłata stała 0,98 zł / m2 Ciepła woda 22,2 zł / m3 Zimna i ścieki 11,41 / m3 Z kotłownią pewnie byłoby taniej ……. #26 29 Jul 2021 09:57 gimak gimak Level 40 #26 29 Jul 2021 09:57 laskowski_rafal wrote: Czy jest taka możliwość, żeby założyć dwufunkcyjny piec gazowy w łazience Pomijając sprawy techniczne, oddzielenie się od wspólnoty wymaga jej zgody na to. U teściów, właśnie przez brak tej zgody upadł pomysł zainstalowania kotła dwufunkcyjnego, ale przy okazji batalii o to wspólnota raczyła wyrazić zgodę na ocieplenie budynku i założenie liczników ciepła, które przewidywał projekt, ale dotychczas nie było zgody wspólnoty na ich montaż. W bloku teściów (blok z cegły, 20 mieszkań), przed ociepleniem koszt ogrzewania 1m2 wynosił ok. 3zł, a po ociepleniu spadł do ok. 2 zł (w zeszłym roku wyniósł zł, a w tym roku zł). Ryczałt z 1m2 wcześniej i obecnie wynosi 3 zł. Natomiast w mieszkaniu w bloku z wielkiej płyty w Jastrzębiu Zdroju, ale nie takiej typowej, bo ściany zewnętrzne wykonane są z gazobetonu (blok był ciepły), a parę lat temu został jeszcze ocieplony, ryczałt za 1m2 wynosi 3 zł i przez ostatnie lata w rozliczeniu były kilkuset złotowe zwroty (200-300 zł), a w tym roku trzeba było dopłacić 360 zł - mieszkanie 52 m2. Kiedy za oknem robi się szaro i zimno, a okres jesienno-zimowy przybiera na sile, najlepszym rozwiązaniem jest pozostanie w ciepłym mieszkaniu. W kontekście ostatnich podwyżek opłat eksploatacyjnych warto zastanowić się, jak oszczędzać na ogrzewaniu w bloku, a także co robić, aby obniżyć rachunki za ciepło, które nadwyrężają domowy budżet. Poznaj na to sprawdzone sposoby! Z artykułu dowiesz się: Jakie ogrzewanie do mieszkania w bloku będzie najtańsze? Czy tanie ogrzewanie mieszkania w bloku jest możliwe? Co zrobić, żeby zaoszczędzić na rachunkach za ciepło? Jakie ogrzewanie mieszkania jest najtańsze? W polskich blokach najbardziej popularnymi źródłami ciepła są ogrzewanie centralne i miejskie. Ten pierwszy rodzaj polega na montażu rur, które doprowadzają do kaloryfera ciepłą wodę zgromadzoną w specjalnym zbiorniku. Woda może być podgrzewana na kilka sposobów – za pomocą gazu, prądu albo w wyniku spalania w specjalnej kotłowni węgla lub drewna. Z kolei ogrzewanie miejskie oznacza, że ciepło do Twojego grzejnika dostarczane jest z pobliskiej elektrociepłowni, a gorącą wodę do poszczególnych bloków transportują rurociągi. Szczególnym rodzajem sieci miejskiej jest ogrzewanie gazowe. W tym przypadku zamiast wody w rurach płynie gaz ziemny. Niebieskie paliwo trafia następnie do kotła podgrzewającego wodę, która później dociera do kaloryferów. Alternatywą dla osób, które mieszkają w bloku z kotłownią, może być zastąpienie drożejącego prądu czy gazu nieco tańszym i bardziej ekologicznym paliwem niż drewno czy węgiel – czyli pelletem lub ekogroszkiem. Jeśli zastanawiasz się, jakie ogrzewanie do mieszkania w bloku wychodzi najkorzystniej pod względem ceny, z pewnością będzie to ta druga opcja. Ogrzewanie sieciowe jest najbardziej ekonomiczne i najmniej problematyczne, bo najczęściej koszty za ciepło wliczane są do comiesięcznego czynszu. Tanie ogrzewanie mieszkania – o co warto zadbać? Jeśli chcesz mieć tanie ogrzewanie mieszkania, warto skonfrontować obowiązujące stawki za ciepło w spółdzielni mieszkaniowej albo wspólnocie. Być może okaże się, że opłaty w Twoim bloku są znacznie wyższe niż w sąsiednim budynku po drugiej stronie ulicy, ponieważ zarząd nie potrafił wynegocjować z dostawcą korzystnych warunków dla mieszkańców. Na rachunki za ogrzewanie wpływa również to, jak duże są przestrzenie wspólne w bloku – np. korytarze, podgrzewane garaże i klatki. Ważny jest także rodzaj opłat, czyli to, czy opłaty za ciepło rozliczasz indywidualnie, czy płacisz je w ramach ryczałtu. Aby kwoty za ogrzewanie były niższe, warto zadbać o indywidualny licznik, na podstawie którego wspólnota lub spółdzielnia będzie mogła sprawdzić, ile faktycznie musisz zapłacić za ciepłe kaloryfery w mieszkaniu. Źródłem wysokich opłat może też być wadliwe ocieplenie budynku. Dlatego na kolejnym spotkaniu mieszkańców porusz ten problem i wspólnie spróbujcie pomyśleć nad ewentualnym dociepleniem bloku – szczególnie jeśli ma on już swoje lata. Jak oszczędzać na ogrzewaniu – poznaj sprawdzone sposoby Wiele osób zastanawia się, jak oszczędzać na ogrzewaniu, gdy mieszka się w bloku. Czy to w ogóle jest możliwe, skoro ciepło do kaloryferów transportowane jest np. z elektrociepłowni? Okazuje się, że tak! Istnieją sposoby, dzięki którym ciepło nie ulatnia się tak szybko z pomieszczenia, a Twoje rachunki za ogrzewanie są w stanie zmniejszyć się nawet o kilkanaście procent. Co zatem trzeba zrobić? Przede wszystkim zadbaj o to, aby mieć w mieszkaniu szczelne okna oraz drzwi wewnętrzne, co znacznie poprawi komfort cieplny w pomieszczeniu. Przy okazji zwróć też uwagę na drzwi wejściowe do mieszkania w bloku. Może się okazać, że chłód, który obniża temperaturę, dostaje się do mieszkania właśnie z zimnego korytarza albo niedocieplonej klatki schodowej. Jeśli kupiłeś np. mieszkanie w kamienicy, być może będziesz musiał pod panele dodać warstwę styropianu albo specjalny podkład z tworzywa sztucznego, aby pod stopami poczuć komfortowe ciepło. Aby oszczędzanie na rachunkach za ogrzewanie przyniosło wymierne korzyści, warto wyregulować grzejniki i zamontować sterowniki źródła ciepła, które dopasują temperaturę w mieszkaniu do Twoich preferencji. Pamiętaj też, że jeśli kaloryfer jest zapowietrzony, nie będzie oddawał tyle ciepła, ile powinien. Dlatego przed każdym sezonem grzewczym warto sprawdzić, czy w tej kwestii będzie potrzebna pomoc konserwatora. Tanie ogrzewanie mieszkania może być również zależne od prawidłowej wentylacji. To ona pomaga w odprowadzaniu wilgoci i ma ogromny wpływ na panującą w pomieszczeniach temperaturę. Sposobem na zatrzymanie ciepła i zmniejszenie rachunków może być także zamontowanie za grzejnikiem folii termoizolacyjnej odbijającej ciepło, które później równomiernie wypełnia przestrzeń. Pamiętaj, żeby grzejniki nie były zastawione meblami albo zakryte grubymi zasłonami. Koniecznie przestrzegaj także zasad dotyczących właściwego wietrzenia mieszkania. Najpierw zakręć wszystkie kaloryfery, a dopiero potem otwórz okna w pomieszczeniach. Po kilku minutach zamknij je i odkręć grzejniki. Dodatkowo zwróć uwagę na różnicowanie temperatury w mieszkaniu. W łazience może być ona wyższa, zaś np. w sypialni niższa. Mamy nadzieję, że powyższe sposoby na to, jak oszczędzać na ogrzewaniu, już niedługo pomogą Ci obniżyć rachunki. Powodzenia! Kamery przed wejściem do bloku, na klatce schodowej czy parkingu mają dbać o nasze bezpieczeństwo. W niektórych przypadkach jednak prywatne życie mieszkańców zaczyna przypominać reality show – a to nielegalne. Są granice W jednej z prywatnych kamienic w Toruniu pojawiły się kamery na zewnątrz budynku i na parterze. Miały powstrzymać kradzieże, wandali dewastujących domofon, z podwórka mieli zniknąć bezdomni, skończyć miało się podrzucanie śmieci. Przy okazji jednak oko kamery objęło wejście do jednego z mieszkań, co wywołało dyskomfort lokatora. Nikt go nie zawiadomił o planie instalacji monitoringu. Zwrócił się o wyjaśnienia do spółki, właścicielki kamienicy. Odpowiedziała, że miała do tego prawo i nie musiała o tym zawiadamiać lokatorów. Nagrania z kamer nie są rozpowszechniane, technologia przekazywania obrazu jest bezpieczna, a system chroniony hasłami i nie mają do niego dostępu osoby trzecie. Sprawa miała finał w Sądzie Okręgowym w Toruniu. Ten nakazał usunięcie kamer. Zdaniem sądu zarząd spółki nie miał racji, że montaż monitoringu na podwórzu i klatce schodowej jedynie podniósł bezpieczeństwo i chroni własność. Spółka nie wykazała, że dochodziło do drastycznych i niebezpiecznych sytuacji, mogła też korzystać z mniej inwazyjnych środków ochrony. Czytaj także: RODO: kiedy osiedlowa kamera jest legalna Zarządcy nieruchomości przyznają, że monitoring to dobry wynalazek. Ale trzeba korzystać z niego z głową. – Kamery mamy zamontowane przed wejściami do bloków i na niektórych częściach wspólnych nieruchomości, bo dochodziło do dewastacji i kradzieży. Dzięki monitoringowi jest ich mniej. Oczywiście są tak zamontowane, że nie zaglądają w niczyje drzwi. Wiszą też tabliczki, że obiekty są monitorowane. Dostęp do nagrań ma tylko spółdzielnia. Nie udostępniamy ich mieszkańcom nawet w wypadku kradzieży czy bójek, chyba że zwróci się o to do nas policja – mówi Dariusz Śmierzyński, prezes Spółdzielni Mieszkaniowej Ruda w Warszawie. A jak to wygląda w prawie? Nie ma przepisów szczególnych ws. wizyjnego monitorowania nieruchomości przez spółdzielnie mieszkaniowe czy wspólnoty, jak np. w wypadku szkół, zakładów pracy czy samorządów terytorialnych. Stosuje się więc generalne rozwiązania z RODO, jeżeli utrwalony zapis ujawnia dane osobowe (np. wizerunki). W spółdzielniach i wspólnotach, które są administratorami, nagranie musi mieć podstawę prawną (art. 6 lit. f RODO), być proporcjonalne i niezbędne (np. do ochrony mienia czy zapewnienia porządku), ale też wyważone z prawami osób, które są nagrywane. Zagrożenie nie może być abstrakcyjne, tylko faktycznie musi dochodzić do niepokojących sytuacji, włamań, wandalizmu etc. Podjęte środki powinny być adekwatne, a nie na wyrost – mówi dr hab. Grzegorz Sibiga, adwokat, partner w kancelarii Traple, Konarski, Podrecki i Wspólnicy. – Wspólnota lub spółdzielnia musi być w stanie udokumentować przeprowadzenie analizy w tej sprawie, czego często nie czynią. Monitoring powinien odbywać się transparentnie. Nie może więc zabraknąć tabliczek informacyjnych z podstawowymi informacjami. Pełna klauzula informacyjna powinna znajdować się w serwisie internetowym spółdzielni oraz w jej siedzibie. Nie wolno też nagrywać w sposób skryty, bo to zaprzecza transparentności, ani wieszać atrap, bo to z kolei wprowadza w błąd. Trzeba także określić okres przechowywania i odpowiednio zabezpieczyć nagrania, by nie dochodziło do wycieków danych – wylicza mec. Sibiga. Natomiast właściciel prywatnej posesji czy mieszkania może zamontować kamerę i nagrywać bez rygorów przewidzianych w RODO, ale tylko gdy dotyczy to przestrzeni własnej posesji i jest wykorzystywane w celach osobistych lub domowych. Jeżeli jego nagrywany obszar obejmuje podwórko sąsiada, ulicę, a w bloku drzwi sąsiada, a wraz z nimi osoby tam przebywające, to mają do nich zastosowanie takie same zasady jak do spółdzielni czy wspólnot. Sankcje z RODO Co grozi za nielegalne przetwarzanie? – Prezes UODO może nakazać zaprzestanie monitorowania, gdy następuje bez podstawy prawnej, ale też nałożyć karę administracyjną, nawet do równowartości 20 mln euro za naruszenie podstawowych zasad z RODO. Grozi też odpowiedzialność karna przewidziana w polskiej ustawie o ochronie danych osobowych za przetwarzanie danych, gdy jest to niedopuszczalne – tłumaczy mec. Sibiga. 38 odp. Strona 1 z 2 Odsłon wątku: 21152 Zarejestrowany: 28-01-2009 08:46. Posty: 28735 IP: Poziom: Przedszkolak 26 lipca 2012 21:43 | ID: 811094 jak to jest u Was ze sprzątaniem klatki schodowej w blokach? macie podział między sąsiadami,dyżury,grafik? u nas od dłuższego czasu przychodzi kobieta,która w ten sposób dorabia. mieszkańcy jej płacą. z tym,że muszą się zgodzić wszyscy z piętra,żeby sprzątała. co miesiąc zbiera po 8 zł. wodę ma swoją. wygodne to dla lokatorów a i kobieta zarobi. 26 lipca 2012 21:47 | ID: 811103 u nas było tak przez pewien czas, ale to jest bezprawie Teraz jest wspólnota i płacą firmie sprzątajacej Ja nigdy nie godziłam się na sprzątanie klatki 2 oliwka Poziom: Dzierlatka Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57. Posty: 161880 26 lipca 2012 21:51 | ID: 811109 U nas jest sprzątaczka zatrudniona przez spółdzielnię mieszkaniową... 3 Alina63 Poziom: Niemowlak Zarejestrowany: 26-01-2010 19:21. Posty: 18946 26 lipca 2012 21:57 | ID: 811119 oliwka (2012-07-26 21:51:03)U nas jest sprzątaczka zatrudniona przez spółdzielnię mieszkaniową... u nas także ... 4 magdax78 Zarejestrowany: 28-04-2011 14:46. Posty: 1137 26 lipca 2012 22:20 | ID: 811141 nie wyobrazam sobie jakiegos grafika...chyba wszedzie jest firma sprzatajaca... u nas na poczatku byla firma a po 2 latach pani sprzataczka zostala przez nasza wspolnote zatrudniona bezposrednio. Nie chcielismy jej wypuscic :) taka jest solidna :) dla nas taniej a i pani jest zadowolona bo ma wiecej kasy 5 Sylwiaws Poziom: Maluch Zarejestrowany: 15-12-2009 23:07. Posty: 4215 26 lipca 2012 22:59 | ID: 811168 Sprzątanie organizuje spółdzielnia. Panie sprzątają klatki schodowe i wszystko do koła bloku po za ogródkami.. 6 Dunia Poziom: Szkolniak Zarejestrowany: 10-03-2011 17:24. Posty: 18894 27 lipca 2012 07:26 | ID: 811202 U nas sprząta pani zatrudniona przez firmę sprzątającą. Ta z kolei ma umowę z ZBK-iem. 7 meganka82 Poziom: Starszak Zarejestrowany: 19-03-2012 11:48. Posty: 173 27 lipca 2012 08:17 | ID: 811206 U mnie, gdy mieszkałam w bloku, przez pierwsze lata sprzątliśmy sami. Potem spółdzielnia zatrudniła małżeństwo, które zajmowało się sprzątaniem, odśnieżaniem chodników etc. 27 lipca 2012 12:57 | ID: 811308 U nas klatke sprzata firma co dwa tygodnie..... 9 alanml Poziom: Starszak Zarejestrowany: 27-10-2009 17:11. Posty: 30511 27 lipca 2012 14:20 | ID: 811325 W poprzednim bloku była pani ze spółdzielni. W tym bloku są dyżury, każdy ma miesiąc. Ja miałam maj, teraz mi wypada wrzesień itd. Sprzątałam raz w tygodniu w sobotę. Tylko zamiatałam i myłam. Tyle kasy się płaci za "obsługę", że dziwi mnie taka decyzja wspólnoty tymbardziej, że tu prawie same starsze osoby. Ale prawa głosu nie mam a korona mi z głowy nie spadnie jak klatkę umyję tymbardziej, że jest tu bardzo czysto. 10 dagmaruffka Poziom: Przedszkolak Zarejestrowany: 19-03-2012 16:52. Posty: 17675 27 lipca 2012 14:27 | ID: 811327 U nas jest Pani ktora sprzata klatki. Kiedys bylo, ze mieszkancy sprzatali, na moim poziomie znajduja sie 3 mieszkania - niestety tylko ja albo mama sprzatalysmy - nikomu sie nie chcialo, mimo, ze byly wydzielone dni do sprzatania. 11 alanml Poziom: Starszak Zarejestrowany: 27-10-2009 17:11. Posty: 30511 27 lipca 2012 14:32 | ID: 811332 dagmaruffk a (2012-07-27 14:27:33)U nas jest Pani ktora sprzata klatki. Kiedys bylo, ze mieszkancy sprzatali, na moim poziomie znajduja sie 3 mieszkania - niestety tylko ja albo mama sprzatalysmy - nikomu sie nie chcialo, mimo, ze byly wydzielone dni do sprzatania. A u nas w obecnym bloku są ludzie którzy codziennie sprzątają ale to babki co nie mają co robić. 12 asiawojtekkarolcia Poziom: Przedszkolak Zarejestrowany: 08-11-2010 23:11. Posty: 16694 27 lipca 2012 17:24 | ID: 811367 13 Spinor24_pl Zarejestrowany: 08-09-2012 20:39. Posty: 30 29 listopada 2012 17:28 | ID: 870768 Moja znjaoma mieszka w kamienicy jednoklatkowej, mieszkaja tam w sumie 4 rodziny i jest to wsponota. I jest tak ustalone, że kazda rdzina sprzata po kolei. Czyli w pierwszym tydoniu pierwsza rodzina, w nastepnym druga i tak dalej. 14 lisek_urwisek Poziom: Maluch Zarejestrowany: 28-03-2012 11:10. Posty: 3618 29 listopada 2012 20:47 | ID: 870896 U nas są grafiki, ale prawie nikt tego nie przestrzega. Powinna być moim zdaniem zatrudniona osoba/firma do sprzątania. 29 listopada 2012 20:54 | ID: 870900 U nas nie ma grafiku, ale zawsze jest czysto. W poprzednim mieszkaniu, byl grafik, co tydzien inne pietro sprzatalo byly 3 rodziny. 1 Marietka Poziom: Maluch Zarejestrowany: 29-01-2012 21:55. Posty: 28005 11 marca 2013 19:08 | ID: 925988 myje sprzataczka u nas... nie pisze juz nic wiecej... 2 Monika Gałecka Poziom: Przedszkolak Zarejestrowany: 13-12-2011 13:02. Posty: 200 11 marca 2013 19:11 | ID: 925989 Aniu u mnie jest identycznie jak u Ciebie :) 3 Sonia Poziom: Pełnoletnia Zarejestrowany: 06-01-2010 16:15. Posty: 112846 11 marca 2013 19:18 | ID: 925990 Nie wiem, jak to jest.... Nie mieszkam w bloku, ale wydaje mi się, że chyba spółdzielnia, czy inny właściciel bloku powinien o to zadbać. 4 anna07 Poziom: Maluch Zarejestrowany: 15-01-2011 20:28. Posty: 8123 11 marca 2013 19:25 | ID: 925994 Marietka (2013-03-11 19:08:34)myje sprzataczka u nas... nie pisze juz nic wiecej... Dlaczego nie piszesz już nic więcej? O co chodzi? 5 anna07 Poziom: Maluch Zarejestrowany: 15-01-2011 20:28. Posty: 8123 11 marca 2013 19:27 | ID: 925997 Sonia (2013-03-11 19:18:23)Nie wiem, jak to jest.... Nie mieszkam w bloku, ale wydaje mi się, że chyba spółdzielnia, czy inny właściciel bloku powinien o to zadbać. Jeszcze jak tu nie mieszkałam,to jedna pani z bloku chciała sprzątać,ale mieszkaniówka powiedziała że nia ma na to pieniędzy i każdy ma sam sprzątać. Tak wynika z wyroku Sądu Okręgowego w Gliwicach, który zapadł 10 marca 2014 roku (sygn. akt XII C 176/13). Gmina, do której należy 16 z 20 lokali mieszkalnych w budynku, zaskarżyła uchwałę Wspólnoty zezwalającą właścicielce jednego z lokali na odłączenie się od wspólnej instalacji centralnego ogrzewania. Był to już trzeci przypadek odłączenia mieszkania od wspólnej sieci w tej Wspólnocie. Powodem są bardzo wysokie koszty dostarczania ciepła przez miejską spółkę. Właściciele odłączonych mieszkań zainstalowali sobie własne urządzenia grzewcze na gaz, choć nadal ponoszą proporcjonalne do udziałów koszty ogrzewania części wspólnych nieruchomości np. klatki schodowej. Mimo to Gmina uznała, że zezwolenie na odłączenie narusza jej interesy poprzez przerzucenie na jej barki kosztów dostarczonego do budynku ciepła. W jej ocenie uchwała Wspólnoty narusza także zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną. Nie podobało się również Gminie, że w głosowaniu właściciele wykorzystali możliwość przyznaną przez ustawę o własności lokali, tj. podjęli uchwalę w trybie jeden właściciel - jeden głos. Zdaniem Gminy taki sposób głosowania stał się we Wspólnocie regułą. Sąd nie znalazł podstaw by uchylić zezwolenie na odłączenie, czego domagała się Gmina. Stwierdził, że przyjęte w ustawie o własności lokali zasady głosowania mają na celu zapewnienie właścicielom lokali wpływu na losy ich współwłasności i nie muszą pozostawać w związku z powierzchnią posiadanych przez nich lokali. Właściciele mogą, zgodnie art. 23 ust. 2 ustawy, wprowadzić możliwość głosowania w konkretnej sprawie zgodnie z zasadą jeden właściciel - jeden głos. Dotyczy to dwóch sytuacji : gdy suma udziałów nie jest równa 1 oraz gdy większość udziałów w nieruchomości wspólnej należy do jednego właściciela. Najczęściej jest nim dotychczasowy właściciel, tak jak w tym konkretnym przypadku – Gmina. Zdaniem sądu Wspólnota dopełniła wszelkich formalności, by głosowanie wg zasady jeden właściciel - jeden głos było ważne: wszyscy członkowie Wspólnoty zostali uprzednio zawiadomieni zarówno o terminie zebrania, jak również o jego przedmiocie, a decyzję o trybie głosowania podjęto dla konkretnej uchwały, więc nie można mówić o istnieniu reguły. Sąd przypomniał też uchwałę Sądu Najwyższego z 28 sierpnia 1997 r., III CZP 36/97. SN stwierdził, że właściciel lokalu nie może bez zgody pozostałych właścicieli odłączyć swojego lokalu mieszkalnego od zainstalowanej w budynku sieci centralnego ogrzewania i przy jej wykorzystaniu zastosować inny rodzaj ogrzewania. - Wynika z tego, że właściciele lokali mogą wyrazić zgodę na odłączenie lokalu (lub więcej lokali) od wspólnej i jednolitej instalacji i zainstalowanie w nim innego systemu ogrzewania – wyjaśnił Sąd Okręgowy. Wreszcie na koniec zauważył, że w pozwanej Wspólnocie istnieje Regulamin rozliczania ciepła, na mocy którego właściciele lokali odłączonych od sieci mają obowiązek ponosić koszty ogrzewania nieruchomości wspólnej. - Nie jest zatem tak, że poszczególni właściciele odpowiadają wyłącznie za swoje zużyte ciepło, a ciepło, które jest dostarczane do ogrzania części wspólnej ich nie obciąża. Nie można więc uznać, że podjęta uchwała godzi w interesy pozostałych członków wspólnoty i narusza ich prawo własności – stwierdził sąd.

ogrzewanie klatki schodowej w bloku